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📋 赛事摘要
【比赛分析】
6月15日，北京交通台103.9在张楠的主持下，邀请笔者和张路老师做了一期节目。
苏超的这两个数字，让河南（本轮主场对成都蓉城17455人）、青岛西海岸（本轮对云南玉昆15679人）和武汉三镇（本轮主场对青岛海牛8441人）三家中超球队汗颜。
所以，苏超着眼点，并不是赛事本身创造的经济利益，更看重体育赛事补贴投入，带来的精神文明建设；以及人流带来的商业利益，更类似于地方政府投入办个音乐节，带动城市周边的文旅活动。
王钰栋如果真的是下一代武磊，哪怕去德乙试炼一下，和荷兰挪威的那些国家队都进不去的边锋比比也行，他比当年去沙尔克的蒿俊闵强么？
厦门的马拉松、广东的龙舟……除了体育产业发达的美国，世界上的大多数体育赛事，都有政府的背后扶持和托底。
三政府牵头的坚持和警惕异化
而不只是花国家的钱，养一批精英体育运动员去国际赛场上比拼，只创造精神价值。
回归一下本文的开篇，国家队惨败和中超联赛入场观众依旧爆满，恰恰说明现在的中国球迷，已经能够分开什么是国家队，什么是联赛，以及自己为什么要支持联赛。
毕竟一个GDP达到了德国40-60%，人口超过英格兰1/3的中国省份，是完全可能支撑一个德丙或者英乙类型的联赛。
8500万人的江苏和8400万人的德国人口基数基本持平。
他在讨论中直言不讳地说了一个迄今为止，我听到过的从业人员中最悲观、也最实事求是地表述——
为什么江苏能够形成这样的足球城市氛围圈呢？
中超的俱乐部需要考虑投入产出比，追求收支平衡乃至盈利。而苏超的俱乐部的主要工作是派球队参加比赛，而不参与赛事的经营。
江苏省城市足球联赛能否在未来成长为一个区域性的、从草根业余足球、进化为低级省级职业赛事的试点，起到1978年深圳式的改革效果，还需要球迷的支持和从业者们有耐心地努力奋斗。
但是，必须认识到苏超和中超虽然同是足球联赛，却还有着完全不同的办赛内核。
与此同时，苏超第四轮，淮安主场1比1战平南京，现场观众超越了2.6万人；昨天的徐州主场对镇江，球场更是涌进了30823名观众，创本赛季江苏省城市足球联赛观众上座率新高。
在陆域面积上，江苏为 10.72 万平方公里，而德国为 35.8 万平方公里，江苏是德国的1/3。
整个中超的平均入场观众，达到了29615人，依旧冠绝亚洲。
所以在运营过程中，出现了头重脚轻的问题。
大连英德1对0梅州客家，梭鱼湾竟然涌进59033名观众，创中超历史第6。
坚持就是胜利。
江苏的设区市是13个，德国有16个州，其中德甲球队中单一城市人数最高的是汉堡，将近170万人口，也少于江苏有最大市区人口数的盐城（227万）。
令人很欣慰的一点是，中超已经完全摆脱了国家队的影响，中国球迷已经被“虐”成熟了。
浙江2比2战平上海海港，也有破纪录的33955名观众的功劳。
要是按照购买力平价（PPP）计算，江苏的GDP大概是3.8万亿美元，而德国为5.7万亿美元，双方差距缩小到江苏是德国的66%。
因此，苏超之所以能够有如此巨大的观众人数，除了各个城市投入性地打造设定、媒体助攻外，还有很重要的基础设施和经济基础进行支撑。
明年苏州签个C罗，我南京就要挖个梅西。要不然徐州租赁姆巴佩、南通就要去弄威尼修斯，那就违背了苏超的起点和初衷。
也就是说直接跳过了2030年世界杯，2034年世界杯，到2038年中国足球才能在忽略其他亚洲国家进步的情况下，恢复到2002年那支国家队的水平。
但依旧要为苏超鼓掌叫好，因为草根足球的初期普及，需要政府部门引领；如果苏超不吸引人，观众周末在家里掼蛋也不会愿意去球场晒太阳。
当然，予人玫瑰手有余香。
至于未来苏超未来会不会职业化，这个要看市场的发展进化而定。
联赛虽然有为国选材的功能，但其主要目的是满足大众对文化生活、娱乐休闲、自我价值、情感共鸣等精神体验需求。最终让职业体育成为国民经济的一部分，为国民经济创造价值。
中国足球的职业化，和欧洲老牌国家相比，最大的一个不同是自上而下进行的改革，和循序渐进发展百年的欧洲强国相比，缺乏地方探索的基础。
用世界上的职业联赛现场观众人数最多的德甲，来和大江苏来做一个数字对比。
中超是由中国足协这样一个全国性、非营利性、体育类社团法人主办的、全国性职业体育赛事；苏超实际上是政府主导、体育搭台的——一个文旅项目。
当然，国家队只是我们话题的一部分，更重要的是产出国家队人员组成主体的联赛。
苏超的主办方不是各个地方足协，其主办主体是江苏省体育局与各设区市政府，承办主体则是各设区市体育局、省足协和省体育产业集团。
这比起中国男足18强赛被淘汰后，不断有人指责主教练伊万毁了中国足球、或者大张旗鼓地又声称发现了王钰栋之类的中国足球希望，要现实得多。
中国足球只是缺一个世界级的主教练么？在中国，卡马乔变成了混子、里皮都被在场边气吐了。
没有北京市长期的体育发展资金扶持，中网发展不到今天的效果；没有上海市持续地支持，F1也很难取得今天的地位。
虽然苏超球员的业余属性，俱乐部的非经营性质，赛事的大量政府资源倾斜，都说明了其是政府行为，而不是职业联赛。
答案是肯定的，至少说明经过媒体的“拱火级”宣传，江苏人确实在心里种了草，去网红地打卡了。
74岁的张路老师精神矍铄，早晨刚刚说完世界俱乐部杯，下午就和我们一起坐在了北京交通台的播音室里。
聊的由头，是话题爆棚、被球迷戏称为苏超的——江苏省城市足球联赛。
只有认识到这一点，才能看清江苏省城市足球联赛（苏超）的性质。
去之前，我拿到了10个问题的提纲，查资料准备了1万字，而最后实际上现场说的，不到其中的1/3。
世界上大多数的体育赛事，其实都需要政府协助投入资源。
千万不要出现热爱足球的市长、体育局长在苏超输了兄弟城市0比8后，感觉颜面尽失，遂将成绩看得更为重要，进而导致球队之间开始攀比。
政府支持力度的大小，往往决定者一个赛事的盈利或者亏损，乃至是否可以延续。否则光球场的场租、安保、消防等各种费用，就能压得赛事主办方喘不过气来。
如果暂时不提球票的贵贱，只论人场，苏超的部分场次竟然超过了中超的观众入场数，这令人吃惊么？
但是这个进展，需要水到渠成，而不能拔苗助长。
相比之下，虽然中超的比赛，也需要当地主管体育的副市长出面开现场办公会。但这和政府部门，自己下文件如臂使指地主办是两回事。
“中国足球处于历史最低谷，要想达到米卢2002年的国家队水平，我们至少要到2038年。”
苏超比赛的门票按照市场核算，根本无法抹平场租、安保等费用，几乎可以忽略不计。
北京国安主场主场2比1战胜长春亚泰，工体一如既往地稳定，46269名观众为张稀哲的400场出场传奇而欢呼。
以苏超的门票销售就可看出其赛事本身的产出能力。
二职业赛事和文旅活动
不论中国国家男足踢得多烂，并不妨碍他们在家乡城市球队的身上，寻求自己的寄托与归属感。
在华东腹地，从苏南的苏州到苏北的连云港，高铁只需要大约3小时；而德甲东部的柏林联球迷要去看本队对阵多特蒙德，坐ICE高铁的话，需要3小时40分到4小时30分。开车走A10或A2高速，也差不多要4-5个小时。
就在我们这期节目之前的一天，中超联赛和苏超同时开打，并在微博的热搜上“掰头”了一把。
发达的交通基础设施建设，使得一日观赛圈成为可能。甚至在有需求后，铁路部门会为异地观赛球迷，加开当日归程火车。德国和日本都有这样的操作模式。
要不奥运会也不会要求主办国的政府提供承诺和保证书了。
当然，任何文旅活动，都有个成本核算的过程，需要考虑投入产出比，参与其中的设区城市皆需要有限度地量力而行，要警惕热度炒上来后，各俱乐部恒大化。
作为中国排名仅次于广东的GDP大省，江苏的GDP是13.7万亿人民币，约1.9万亿美元，德国2024年的GDP大概是4.66万亿美元，江苏是德国的40%。
苏超的庞大观众群体和热搜关注度，印证了群众需要这样的休闲文化活动。
在我国，公有制经济占据国民经济的主体地位。体育场等公共体育资源大多数是国有，所以国家或者地方的支持，对于任何体育赛事来说，都是绝对不可或缺的。
讨论的内容是：《苏超能否成为中国足球重燃希望的星星之火》。
大多数城市的球场，本身就是当地体育局管理，只需要政府的行政命令就可以协调资源举办赛事。
苏超草根属性，填补了高端的、职业化的中超空白，给予了基础球迷更切合实际的代入感。
一 江苏和德国的人口GDP
海登海姆作为巴登 - 符腾堡州首府，其实际到场球迷，是来自整个州，而不止是局限于只有49000人口的市区。
这和59000人入场的大连英德队比赛门票60-300元相比，有着不小的差距。
（周超）
【球队数据】
有利情报
1. 克拉约瓦大学本场遭遇人员问题，门将帕夫洛·伊先科因伤缺席，主力前锋蒙迪·埃蒂姆也被列为伤员，预计无法出战。阿德里安·鲁斯同样伤缺。锋线大将卡洛斯·莫拉则因此前附加赛对阵阿拉拉特亚美尼亚时染红，执行停赛处罚，确定无法参赛。多名球员缺席涉及门将、后防和前场，克拉约瓦大学的锋线严重受损，后场稳定性以及比赛后段的替补调整空间都将受到一定影响。
5. 克拉约瓦大学此前参加欧洲赛事资格赛时，4个主场取得2胜2平，保持不败，主场竞争力得到了一定体现。球队期间面对索菲亚列夫斯基和库普斯等具备一定实力的对手，仍能保持稳定发挥，结合近期国内赛事五连胜、最近4场连续零封的表现，克拉约瓦大学能够带着较好的状态进入欧协联。
有利情报
不利情报
克拉瓦约（主队）
1. 赫塔菲前锋埃内斯·于纳尔上一轮对阵巴塞罗那时缺席，能够重新进入本场比赛阵容，甚至有机会回到首发位置。他在欧战赛场曾展现出较好的进球状态，欧协联附加赛两回合都有进球，具备禁区内抢点、背身支点和终结机会的能力。另外球队还有两名上场替补球员后卫阿布卡尔和前锋萨特里亚诺本场都有望获得首发机会。
1. 克拉约瓦大学5场比赛连胜，状态极佳。
3. 赫塔菲10场正赛场均进球小于1球，其中4场未能取得进球。
2. 赫塔菲近10场正赛客场2胜1平7负，表现低迷。
1. 赫塔菲本场继续受到人员问题影响，后防核心本赛季全勤首发的扎伊德·罗梅罗被俱乐部确认左大腿股四头肌拉伤出战成疑。克里斯坦图斯·乌切和胡安米均被列为缺席，预计无法参加比赛。与此同时，球队新签下的前皇家马德里边后卫卡瓦哈尔由于加盟时间较晚、备战过于仓促，本场也没有进入比赛名单。多名后防和中前场球员无法出战，赫塔菲的首发选择、替补深度和比赛后段调整空间都将受到一定影响。
6. 克拉约瓦大学自2021/22赛季起持续参加该项赛事，先后经历资格赛、附加赛和联赛阶段。前3个赛季都止步资格赛阶段，2025/26赛季则历史性进入欧协联联赛阶段，本赛季，克拉约瓦大学再次进入联赛阶段，相比首次参加欧协联的赫塔菲，克拉约瓦大学近年欧战经历更连续，且连续两个赛季进入联赛阶段。
2. 赫塔菲本赛季首次参加欧洲协会联赛，也是俱乐部历史上第4次征战欧洲赛事。参加2007/08赛季欧洲联盟杯并闯入八强，2010/11赛季参加欧联杯止步小组赛，2019/20赛季再次征战欧联杯并进入十六强。如今时隔多年回到欧战舞台，赫塔菲将在欧协联联赛阶段迎来新的挑战。由于球队此前没有欧协联参赛经历，本场既是对现有阵容和战术体系的考验，也是俱乐部积累洲际经验、争取建立新欧战记录的重要机会。
3. 克拉约瓦大学近10场正赛主场7胜2平1负，表现出色。
不利情报
2. 克拉约瓦大学近4场正赛没有失球。
4. 克拉约瓦大学近期国内赛事表现十分出色，球队此前已经取得五连胜，整体士气和比赛信心得到明显提升。防守端同样值得肯定，最近4场比赛全部完成零封，后场在站位、协防和禁区保护方面展现出较强稳定性。连续取胜与持续零封说明克拉约瓦大学目前攻守两端都处于较好状态，也为球队进入欧协联赛程积累了积极基础。
赫塔菲（客队）
4. 赫塔菲上一轮联赛客场0比3不敌巴塞罗那，近期整体状态继续走低。球队最近7场正式比赛仅取得1胜2平4负，胜率只有约14%，连续失分令比赛信心受到影响。进攻端的问题更加突出，7场比赛仅打进3球，前场创造机会和禁区终结效率都明显不足。面对持续施压时，赫塔菲往往难以形成稳定输出。
【历史交锋】
迈克尔乔丹被普遍视为史上最佳球员，当然，不同的人，有不同的看法，我们也是理解的。近日，前NBA后卫尼克杨，在做客Club Shay Shay的播客节目时，主持人香农夏普，在节目中提问尼克杨，对于乔丹、詹姆斯和科比这三人，在GOAT争论中，如何排名。
尼克杨说道“我觉得，我会说科比是我的GOAT，就因为我那个年代亲眼见证了他”
“我来自洛杉矶，也去看过那些游行什么的。但实事求是地说，还是勒布朗。你不得不承认，勒布朗才是GOAT——因为他真的能从1号位打到5号位，传球、得分、篮板样样精通。”
常规赛还获得了五座常规赛MVP、一次最佳防守球员奖项，以及十次当选得分王。迈克尔乔丹打造了属于自己的王朝，两次三连冠。他在巅峰期，让不少超级巨星，错失总冠军，导致历史地位无法获得大量的提升。
“我可能和科比一样高，体重也和科比、乔丹一样，可我觉得顺序应该是勒布朗詹姆斯、科比、乔丹。不过很多人都不喜欢这种说法。”
“抱歉了，所有乔丹的粉丝们，还有你们——我那些科比的粉丝们——我之所以这么说，是因为我是个科比迷，但勒布朗詹姆斯才是这个联盟里最出色的球员。”
“经历了他昨晚的表现之后，这确实让人难以置信。但事实就是如此：勒布朗詹姆斯就是这个联盟史上最伟大的球员。”
尼克杨在上赛季谈到詹姆斯的历史地位时说道：“昨晚看着勒布朗，说实话，作为乔丹和科比的球迷，真很难不把勒布朗视为史上最佳球员”
“没人会是6英尺9英寸、260磅。这种身材，可不是天天都能见到的。”
在詹姆斯、科比和乔丹三人中，编排三人在GOAT中的排名，尼克杨认为科比，才是自己心中的历史第一人。但是，若实事求是去评价的话，尼克杨认为詹姆斯排名第一，科比第二，迈克尔乔丹第三。
迈克尔乔丹的荣誉和成就，科比和詹姆斯，都有点望尘莫及的味道。迈克尔乔丹职业生涯比两人短，但是，六次进入总决赛，赢得了六座总冠军、六座总决赛MVP。
当时，詹姆斯对阵犹他爵士，拿下11分，12次助攻。其实，论历史最佳球员的话，这个话题，一般都是围绕詹姆斯和迈克尔乔丹去争论的。尼克杨的历史最佳是詹姆斯，我们是可以理解的。毕竟，有一些人的历史最佳观点，与尼克杨是一致的。我们接受任何人，对于历史最佳球员这个话题，提出属于他们的观点。
【球员介绍】
“青训风波”闹得沸沸扬扬，恐怕让孙继海也感受到了压力。
网上舆论似乎一边倒的站在了孙继海一边，认为受训一方在享受了免费培训后想走人，支付赔偿金是应该的，18万元也不贵。
同样，这次风波，也是对足球行业管理机构的一种督促。唱戏的人遇到了麻烦，搭台的人是不是也有责任？
但对这则传闻，中巴俱乐部方面发声：并不认识这位家长和小球员，而且他们只做小学青训，孩子12岁上初中，事情与他们无关。
相关家长在最初的视频中进行质疑，甚至用了“骗人”等字样，还称嗨球是“潜规则俱乐部”，没有明确标准，张嘴就要价。
实际上，小球员离队的事情，嗨球以前没少遇到，在社交平台上，孙继海对此曾做出说明：“如果遇到小朋友被淘汰的情况，我们都会一路绿灯，甚至协助他去想去的俱乐部，或者回到他的原籍。我们会与每个入选的小球员签规范化的培训合同，主要也是为确保培训方与学员双方的合法权益。”
另外，网上难免还有一些流言，比如说家长是白嫖之后想“转会”，已经联系好了陕师大附中的青训营中巴俱乐部，入学通知都拿到了，就差一纸自由身证明。
各方面费用累计平摊，孙继海自己曾估算，培养一个小球员的费用，大概在一年20万元左右。
如果嗨球方面真的按照“每天500元”索赔，需要有相应的合同规定以及支出依据，如果依据完备且合理，那么家长方面就应按约支付。如果只是粗略的估算，给不出具体依据和支出证据，那么家长方面自然会想要个说法。
三是公司的其他业务收入，来覆盖青训的部分支出。
有法律机构人士分析称，这次风波，关键在于赔偿金额的合理性如何，这取决于合同条款是否明确约定了赔偿标准，且这个数额和青训方面的实际支出是否匹配。
虽然这次风波闹大了，似乎是两败俱伤，但如果因此加速推动青训行业的规范化、标准化，那也不失起到了一定的正面作用。
于是就有了“嗨球科技”。按照孙继海在一次创业论坛上所说：“嗨球科技的核心理念，是用我们优质的体育资源，结合上互联网思维，从而将我们体育IP的价值，进行最大化的开发。”
还在职业生涯末期，孙继海就开始思考自己退役后的规划，他透露，自己当时想过的，无非就是“老几样”：当教练、俱乐部管理层、经纪人、解说员。“说心里话，当时根本没想过，会搞出的今天这样一个创业项目。”
但具体金额应该是多少，合同中是否有详细的标准和规定？或者18万只是一个“江湖规矩价”？
对于离队赔偿金，家长声称是愿意支付的，但争议的是18万元金额。网传的家长聊天记录称：“有几个孩子主动要走的，家长都给了钱，有一万的，有五万的。”至于被索赔18万，家长猜测是“因为他是主力，加上他很优秀。”
事情发展到这一步，家长在社媒的炮轰，已经将双方摆在了公开对立的尴尬处境中，如果无法协商和解，甚至可能对簿公堂。
另外就是场地、外训等环节，曾有离职教练透露，去年球队到德国集训，一次就花了200万。
在竞技方面，嗨球出资聘请亚足联A级教练组建团队，另外在学业方面，还会聘请在校教师来进行文化课教学。至于学员的食宿与训练、外出比赛费用，全部免单。
这次的小球员离队事件闹得这样大，孙继海和团队都选择了沉默以对，尝试联络他采访，他婉拒了。
国内青训挖人的案例不计其数，但很多情况下，赔多少钱确实是按江湖规矩粗线条办事，而不是明确写在合同里的数字。
上次孙继海站上风口浪尖，是他在谈及中国青训现状时的一番话，他说没有职业足球履历的教练，可以做做助理教练或者辅助工作。
一是公益募集。“海选未来”与一些媒体平台长期合作，开通募资渠道；
这话被人理解为“孙继海说没有职业经历的教练带带五六岁孩子玩，当当助理就行了。”结果引发不少基层青训教练的愤怒与回击。对此，继海说自己的话被过度解读了。
二是融资，借助孙继海个人影响力和项目前景。前期据报道曾获得过像华人文化控股等方面几千万元的大额投资，还有包括武大靖、丁俊晖等知名运动员的个人捐赠，这个捐赠人群累计达到15.1万人，累计筹款超过800万元；
而在花销方面，大头是教练、场地等，比如嗨球的预算方案显示，过去一年教练团队的支出就达到600万元，其中4名主教练每人税前月薪6万元。
这次的青训离队风波，则事关孙继海创业项目“嗨球”的声誉。
做青训，是中国足球产业中越来越被重视的一环，相关机构也必须进行制度化的规范，摸索制订完备的各项标准与合同范本，在类似的案例条款方面进行细则研究。
孙继海还说，考虑到中国很多家庭的现实情况，他选择了免费培训模式：“谁说家里有矿才能踢球？”
不过时至今日，对于风波中的焦点----18万元的赔偿金额，始终只是家长单方面说法，而嗨球方面从未回应是否真的索要了这个数字。也就是说，网上争来吵去，但事件的核心信息，还只是单方说辞，并未完全确认清楚。
那么关键问题来了，不收费，整个项目的经费又从哪来？
让孙继海有了新想法的因素很多，2015年10月23日入选英国足球名人堂，让他进一步意识到自己的影响力，而身边朋友及合伙人也对他有所建议：你这样的影响力，为何不继续给中国足球做点事，利用互联网和体育产业的大潮去做点事？
家长方面的说法是，签过合同，但合同没给到家长手里。至于练了一年后离开索要18万，家长的不满在于：“没有任何费用明细，张嘴就是500元一天，一年要18万。”
这次的争议背后，要说回到孙继海创业项目嗨球的运营与收入模式上。
实际上，IP这个词，孙继海在创业之前都没听说过。“我英文比一般人还是好很多的，但没听过IP，什么COO，CFO，也没听说过。我的学习和接受能力还可以。很多事是合作伙伴讲给我听的，我觉得我能理解。”
对于孙继海来说，这次风波，是创业过程中难免会遇到的经历，毕竟当老板和踢球不一样，要应对的意外情况多得多。他曾说：“创业一年要去思考的事情太多，能顶踢球时候的十年，过去我也没思考过这么多的事情。”
至于遇到形形色色的人，孙继海还曾有这样的表述：“中国足球做得不好，不光是我们从业人员做得不够好，媒体，球迷做得就够好吗？我不是为中国足球开脱，但它不是与世隔绝的，它反映了整个社会的现象，我们更多的领域，连中国足球在世界的排名都达不到……”
创业多年来，孙继海慢慢坚定了方向。去年六一节，在“海选未来”的一次发布会上他说：“我前半辈子就干了踢球这一件事，可以打90分吧，后半辈子也会只干一件事，那就是做青训。”
这次有所不同的是，风波中心的主角小球员，是队内的优秀主力，并非被淘汰，而是自己提出离开。据球员家长称，小球员今年2月查出胫骨结节和髌骨轻微骨裂，且对教练的训练方式有所质疑，心理压力也一直很大，希望终止合作。
从2021年开始，孙继海在大连、遵义都建了青少年培训基地，从全国20多个省份海选，拥有2013、2015等年龄段的多支精英梯队。按照他的说法，是希望搭建一个平台，让足球好苗子把握住系统训练的黄金期，在从入门上升为精英的路上走得远一些。
有中超梯队的负责人曾透露，国内梯队青训有个潜规则，主力好苗子被挖走，一般索赔金额等于培养成本再乘以合同期。“要不然白白放走主力，有那么两三个，梯队就干不下去了。”但是培养成本具体是多少，往往就是粗略那么一估算。
网传家长在聊天记录中的说法是：“更多的是（教练）言语攻击和摧毁自信心，我们也一直陪着给天天做心理疏导，孩子一直以来压力很大，一直给我说他不想在这里呆。”
换句话说，无论是踢球还是做事，无论是当教练还是做家长，乃至行业管理者，都先定好规矩，再按规矩办事，这很重要。（二头）
6月15日，北京交通台103.9在张楠的主持下，邀请笔者和张路老师做了一期节目。
苏超的这两个数字，让河南（本轮主场对成都蓉城17455人）、青岛西海岸（本轮对云南玉昆15679人）和武汉三镇（本轮主场对青岛海牛8441人）三家中超球队汗颜。
所以，苏超着眼点，并不是赛事本身创造的经济利益，更看重体育赛事补贴投入，带来的精神文明建设；以及人流带来的商业利益，更类似于地方政府投入办个音乐节，带动城市周边的文旅活动。
王钰栋如果真的是下一代武磊，哪怕去德乙试炼一下，和荷兰挪威的那些国家队都进不去的边锋比比也行，他比当年去沙尔克的蒿俊闵强么？
厦门的马拉松、广东的龙舟……除了体育产业发达的美国，世界上的大多数体育赛事，都有政府的背后扶持和托底。
三政府牵头的坚持和警惕异化
而不只是花国家的钱，养一批精英体育运动员去国际赛场上比拼，只创造精神价值。
回归一下本文的开篇，国家队惨败和中超联赛入场观众依旧爆满，恰恰说明现在的中国球迷，已经能够分开什么是国家队，什么是联赛，以及自己为什么要支持联赛。
毕竟一个GDP达到了德国40-60%，人口超过英格兰1/3的中国省份，是完全可能支撑一个德丙或者英乙类型的联赛。
8500万人的江苏和8400万人的德国人口基数基本持平。
他在讨论中直言不讳地说了一个迄今为止，我听到过的从业人员中最悲观、也最实事求是地表述——
为什么江苏能够形成这样的足球城市氛围圈呢？
中超的俱乐部需要考虑投入产出比，追求收支平衡乃至盈利。而苏超的俱乐部的主要工作是派球队参加比赛，而不参与赛事的经营。
江苏省城市足球联赛能否在未来成长为一个区域性的、从草根业余足球、进化为低级省级职业赛事的试点，起到1978年深圳式的改革效果，还需要球迷的支持和从业者们有耐心地努力奋斗。
但是，必须认识到苏超和中超虽然同是足球联赛，却还有着完全不同的办赛内核。
与此同时，苏超第四轮，淮安主场1比1战平南京，现场观众超越了2.6万人；昨天的徐州主场对镇江，球场更是涌进了30823名观众，创本赛季江苏省城市足球联赛观众上座率新高。
在陆域面积上，江苏为 10.72 万平方公里，而德国为 35.8 万平方公里，江苏是德国的1/3。
整个中超的平均入场观众，达到了29615人，依旧冠绝亚洲。
所以在运营过程中，出现了头重脚轻的问题。
大连英德1对0梅州客家，梭鱼湾竟然涌进59033名观众，创中超历史第6。
坚持就是胜利。
江苏的设区市是13个，德国有16个州，其中德甲球队中单一城市人数最高的是汉堡，将近170万人口，也少于江苏有最大市区人口数的盐城（227万）。
令人很欣慰的一点是，中超已经完全摆脱了国家队的影响，中国球迷已经被“虐”成熟了。
浙江2比2战平上海海港，也有破纪录的33955名观众的功劳。
要是按照购买力平价（PPP）计算，江苏的GDP大概是3.8万亿美元，而德国为5.7万亿美元，双方差距缩小到江苏是德国的66%。
因此，苏超之所以能够有如此巨大的观众人数，除了各个城市投入性地打造设定、媒体助攻外，还有很重要的基础设施和经济基础进行支撑。
明年苏州签个C罗，我南京就要挖个梅西。要不然徐州租赁姆巴佩、南通就要去弄威尼修斯，那就违背了苏超的起点和初衷。
也就是说直接跳过了2030年世界杯，2034年世界杯，到2038年中国足球才能在忽略其他亚洲国家进步的情况下，恢复到2002年那支国家队的水平。
但依旧要为苏超鼓掌叫好，因为草根足球的初期普及，需要政府部门引领；如果苏超不吸引人，观众周末在家里掼蛋也不会愿意去球场晒太阳。
当然，予人玫瑰手有余香。
至于未来苏超未来会不会职业化，这个要看市场的发展进化而定。
联赛虽然有为国选材的功能，但其主要目的是满足大众对文化生活、娱乐休闲、自我价值、情感共鸣等精神体验需求。最终让职业体育成为国民经济的一部分，为国民经济创造价值。
中国足球的职业化，和欧洲老牌国家相比，最大的一个不同是自上而下进行的改革，和循序渐进发展百年的欧洲强国相比，缺乏地方探索的基础。
用世界上的职业联赛现场观众人数最多的德甲，来和大江苏来做一个数字对比。
中超是由中国足协这样一个全国性、非营利性、体育类社团法人主办的、全国性职业体育赛事；苏超实际上是政府主导、体育搭台的——一个文旅项目。
当然，国家队只是我们话题的一部分，更重要的是产出国家队人员组成主体的联赛。
苏超的主办方不是各个地方足协，其主办主体是江苏省体育局与各设区市政府，承办主体则是各设区市体育局、省足协和省体育产业集团。
这比起中国男足18强赛被淘汰后，不断有人指责主教练伊万毁了中国足球、或者大张旗鼓地又声称发现了王钰栋之类的中国足球希望，要现实得多。
中国足球只是缺一个世界级的主教练么？在中国，卡马乔变成了混子、里皮都被在场边气吐了。
没有北京市长期的体育发展资金扶持，中网发展不到今天的效果；没有上海市持续地支持，F1也很难取得今天的地位。
虽然苏超球员的业余属性，俱乐部的非经营性质，赛事的大量政府资源倾斜，都说明了其是政府行为，而不是职业联赛。
答案是肯定的，至少说明经过媒体的“拱火级”宣传，江苏人确实在心里种了草，去网红地打卡了。
74岁的张路老师精神矍铄，早晨刚刚说完世界俱乐部杯，下午就和我们一起坐在了北京交通台的播音室里。
聊的由头，是话题爆棚、被球迷戏称为苏超的——江苏省城市足球联赛。
只有认识到这一点，才能看清江苏省城市足球联赛（苏超）的性质。
去之前，我拿到了10个问题的提纲，查资料准备了1万字，而最后实际上现场说的，不到其中的1/3。
世界上大多数的体育赛事，其实都需要政府协助投入资源。
千万不要出现热爱足球的市长、体育局长在苏超输了兄弟城市0比8后，感觉颜面尽失，遂将成绩看得更为重要，进而导致球队之间开始攀比。
政府支持力度的大小，往往决定者一个赛事的盈利或者亏损，乃至是否可以延续。否则光球场的场租、安保、消防等各种费用，就能压得赛事主办方喘不过气来。
如果暂时不提球票的贵贱，只论人场，苏超的部分场次竟然超过了中超的观众入场数，这令人吃惊么？
但是这个进展，需要水到渠成，而不能拔苗助长。
相比之下，虽然中超的比赛，也需要当地主管体育的副市长出面开现场办公会。但这和政府部门，自己下文件如臂使指地主办是两回事。
“中国足球处于历史最低谷，要想达到米卢2002年的国家队水平，我们至少要到2038年。”
苏超比赛的门票按照市场核算，根本无法抹平场租、安保等费用，几乎可以忽略不计。
北京国安主场主场2比1战胜长春亚泰，工体一如既往地稳定，46269名观众为张稀哲的400场出场传奇而欢呼。
以苏超的门票销售就可看出其赛事本身的产出能力。
二职业赛事和文旅活动
不论中国国家男足踢得多烂，并不妨碍他们在家乡城市球队的身上，寻求自己的寄托与归属感。
在华东腹地，从苏南的苏州到苏北的连云港，高铁只需要大约3小时；而德甲东部的柏林联球迷要去看本队对阵多特蒙德，坐ICE高铁的话，需要3小时40分到4小时30分。开车走A10或A2高速，也差不多要4-5个小时。
就在我们这期节目之前的一天，中超联赛和苏超同时开打，并在微博的热搜上“掰头”了一把。
发达的交通基础设施建设，使得一日观赛圈成为可能。甚至在有需求后，铁路部门会为异地观赛球迷，加开当日归程火车。德国和日本都有这样的操作模式。
要不奥运会也不会要求主办国的政府提供承诺和保证书了。
当然，任何文旅活动，都有个成本核算的过程，需要考虑投入产出比，参与其中的设区城市皆需要有限度地量力而行，要警惕热度炒上来后，各俱乐部恒大化。
作为中国排名仅次于广东的GDP大省，江苏的GDP是13.7万亿人民币，约1.9万亿美元，德国2024年的GDP大概是4.66万亿美元，江苏是德国的40%。
苏超的庞大观众群体和热搜关注度，印证了群众需要这样的休闲文化活动。
在我国，公有制经济占据国民经济的主体地位。体育场等公共体育资源大多数是国有，所以国家或者地方的支持，对于任何体育赛事来说，都是绝对不可或缺的。
讨论的内容是：《苏超能否成为中国足球重燃希望的星星之火》。
大多数城市的球场，本身就是当地体育局管理，只需要政府的行政命令就可以协调资源举办赛事。
苏超草根属性，填补了高端的、职业化的中超空白，给予了基础球迷更切合实际的代入感。
一 江苏和德国的人口GDP
海登海姆作为巴登 - 符腾堡州首府，其实际到场球迷，是来自整个州，而不止是局限于只有49000人口的市区。
这和59000人入场的大连英德队比赛门票60-300元相比，有着不小的差距。
（周超）
【球队数据】
有利情报
1. 克拉约瓦大学本场遭遇人员问题，门将帕夫洛·伊先科因伤缺席，主力前锋蒙迪·埃蒂姆也被列为伤员，预计无法出战。阿德里安·鲁斯同样伤缺。锋线大将卡洛斯·莫拉则因此前附加赛对阵阿拉拉特亚美尼亚时染红，执行停赛处罚，确定无法参赛。多名球员缺席涉及门将、后防和前场，克拉约瓦大学的锋线严重受损，后场稳定性以及比赛后段的替补调整空间都将受到一定影响。
5. 克拉约瓦大学此前参加欧洲赛事资格赛时，4个主场取得2胜2平，保持不败，主场竞争力得到了一定体现。球队期间面对索菲亚列夫斯基和库普斯等具备一定实力的对手，仍能保持稳定发挥，结合近期国内赛事五连胜、最近4场连续零封的表现，克拉约瓦大学能够带着较好的状态进入欧协联。
有利情报
不利情报
克拉瓦约（主队）
1. 赫塔菲前锋埃内斯·于纳尔上一轮对阵巴塞罗那时缺席，能够重新进入本场比赛阵容，甚至有机会回到首发位置。他在欧战赛场曾展现出较好的进球状态，欧协联附加赛两回合都有进球，具备禁区内抢点、背身支点和终结机会的能力。另外球队还有两名上场替补球员后卫阿布卡尔和前锋萨特里亚诺本场都有望获得首发机会。
1. 克拉约瓦大学5场比赛连胜，状态极佳。
3. 赫塔菲10场正赛场均进球小于1球，其中4场未能取得进球。
2. 赫塔菲近10场正赛客场2胜1平7负，表现低迷。
1. 赫塔菲本场继续受到人员问题影响，后防核心本赛季全勤首发的扎伊德·罗梅罗被俱乐部确认左大腿股四头肌拉伤出战成疑。克里斯坦图斯·乌切和胡安米均被列为缺席，预计无法参加比赛。与此同时，球队新签下的前皇家马德里边后卫卡瓦哈尔由于加盟时间较晚、备战过于仓促，本场也没有进入比赛名单。多名后防和中前场球员无法出战，赫塔菲的首发选择、替补深度和比赛后段调整空间都将受到一定影响。
6. 克拉约瓦大学自2021/22赛季起持续参加该项赛事，先后经历资格赛、附加赛和联赛阶段。前3个赛季都止步资格赛阶段，2025/26赛季则历史性进入欧协联联赛阶段，本赛季，克拉约瓦大学再次进入联赛阶段，相比首次参加欧协联的赫塔菲，克拉约瓦大学近年欧战经历更连续，且连续两个赛季进入联赛阶段。
2. 赫塔菲本赛季首次参加欧洲协会联赛，也是俱乐部历史上第4次征战欧洲赛事。参加2007/08赛季欧洲联盟杯并闯入八强，2010/11赛季参加欧联杯止步小组赛，2019/20赛季再次征战欧联杯并进入十六强。如今时隔多年回到欧战舞台，赫塔菲将在欧协联联赛阶段迎来新的挑战。由于球队此前没有欧协联参赛经历，本场既是对现有阵容和战术体系的考验，也是俱乐部积累洲际经验、争取建立新欧战记录的重要机会。
3. 克拉约瓦大学近10场正赛主场7胜2平1负，表现出色。
不利情报
2. 克拉约瓦大学近4场正赛没有失球。
4. 克拉约瓦大学近期国内赛事表现十分出色，球队此前已经取得五连胜，整体士气和比赛信心得到明显提升。防守端同样值得肯定，最近4场比赛全部完成零封，后场在站位、协防和禁区保护方面展现出较强稳定性。连续取胜与持续零封说明克拉约瓦大学目前攻守两端都处于较好状态，也为球队进入欧协联赛程积累了积极基础。
赫塔菲（客队）
4. 赫塔菲上一轮联赛客场0比3不敌巴塞罗那，近期整体状态继续走低。球队最近7场正式比赛仅取得1胜2平4负，胜率只有约14%，连续失分令比赛信心受到影响。进攻端的问题更加突出，7场比赛仅打进3球，前场创造机会和禁区终结效率都明显不足。面对持续施压时，赫塔菲往往难以形成稳定输出。
【历史交锋】
迈克尔乔丹被普遍视为史上最佳球员，当然，不同的人，有不同的看法，我们也是理解的。近日，前NBA后卫尼克杨，在做客Club Shay Shay的播客节目时，主持人香农夏普，在节目中提问尼克杨，对于乔丹、詹姆斯和科比这三人，在GOAT争论中，如何排名。
尼克杨说道“我觉得，我会说科比是我的GOAT，就因为我那个年代亲眼见证了他”
“我来自洛杉矶，也去看过那些游行什么的。但实事求是地说，还是勒布朗。你不得不承认，勒布朗才是GOAT——因为他真的能从1号位打到5号位，传球、得分、篮板样样精通。”
常规赛还获得了五座常规赛MVP、一次最佳防守球员奖项，以及十次当选得分王。迈克尔乔丹打造了属于自己的王朝，两次三连冠。他在巅峰期，让不少超级巨星，错失总冠军，导致历史地位无法获得大量的提升。
“我可能和科比一样高，体重也和科比、乔丹一样，可我觉得顺序应该是勒布朗詹姆斯、科比、乔丹。不过很多人都不喜欢这种说法。”
“抱歉了，所有乔丹的粉丝们，还有你们——我那些科比的粉丝们——我之所以这么说，是因为我是个科比迷，但勒布朗詹姆斯才是这个联盟里最出色的球员。”
“经历了他昨晚的表现之后，这确实让人难以置信。但事实就是如此：勒布朗詹姆斯就是这个联盟史上最伟大的球员。”
尼克杨在上赛季谈到詹姆斯的历史地位时说道：“昨晚看着勒布朗，说实话，作为乔丹和科比的球迷，真很难不把勒布朗视为史上最佳球员”
“没人会是6英尺9英寸、260磅。这种身材，可不是天天都能见到的。”
在詹姆斯、科比和乔丹三人中，编排三人在GOAT中的排名，尼克杨认为科比，才是自己心中的历史第一人。但是，若实事求是去评价的话，尼克杨认为詹姆斯排名第一，科比第二，迈克尔乔丹第三。
迈克尔乔丹的荣誉和成就，科比和詹姆斯，都有点望尘莫及的味道。迈克尔乔丹职业生涯比两人短，但是，六次进入总决赛，赢得了六座总冠军、六座总决赛MVP。
当时，詹姆斯对阵犹他爵士，拿下11分，12次助攻。其实，论历史最佳球员的话，这个话题，一般都是围绕詹姆斯和迈克尔乔丹去争论的。尼克杨的历史最佳是詹姆斯，我们是可以理解的。毕竟，有一些人的历史最佳观点，与尼克杨是一致的。我们接受任何人，对于历史最佳球员这个话题，提出属于他们的观点。
【球员介绍】
“青训风波”闹得沸沸扬扬，恐怕让孙继海也感受到了压力。
网上舆论似乎一边倒的站在了孙继海一边，认为受训一方在享受了免费培训后想走人，支付赔偿金是应该的，18万元也不贵。
同样，这次风波，也是对足球行业管理机构的一种督促。唱戏的人遇到了麻烦，搭台的人是不是也有责任？
但对这则传闻，中巴俱乐部方面发声：并不认识这位家长和小球员，而且他们只做小学青训，孩子12岁上初中，事情与他们无关。
相关家长在最初的视频中进行质疑，甚至用了“骗人”等字样，还称嗨球是“潜规则俱乐部”，没有明确标准，张嘴就要价。
实际上，小球员离队的事情，嗨球以前没少遇到，在社交平台上，孙继海对此曾做出说明：“如果遇到小朋友被淘汰的情况，我们都会一路绿灯，甚至协助他去想去的俱乐部，或者回到他的原籍。我们会与每个入选的小球员签规范化的培训合同，主要也是为确保培训方与学员双方的合法权益。”
另外，网上难免还有一些流言，比如说家长是白嫖之后想“转会”，已经联系好了陕师大附中的青训营中巴俱乐部，入学通知都拿到了，就差一纸自由身证明。
各方面费用累计平摊，孙继海自己曾估算，培养一个小球员的费用，大概在一年20万元左右。
如果嗨球方面真的按照“每天500元”索赔，需要有相应的合同规定以及支出依据，如果依据完备且合理，那么家长方面就应按约支付。如果只是粗略的估算，给不出具体依据和支出证据，那么家长方面自然会想要个说法。
三是公司的其他业务收入，来覆盖青训的部分支出。
有法律机构人士分析称，这次风波，关键在于赔偿金额的合理性如何，这取决于合同条款是否明确约定了赔偿标准，且这个数额和青训方面的实际支出是否匹配。
虽然这次风波闹大了，似乎是两败俱伤，但如果因此加速推动青训行业的规范化、标准化，那也不失起到了一定的正面作用。
于是就有了“嗨球科技”。按照孙继海在一次创业论坛上所说：“嗨球科技的核心理念，是用我们优质的体育资源，结合上互联网思维，从而将我们体育IP的价值，进行最大化的开发。”
还在职业生涯末期，孙继海就开始思考自己退役后的规划，他透露，自己当时想过的，无非就是“老几样”：当教练、俱乐部管理层、经纪人、解说员。“说心里话，当时根本没想过，会搞出的今天这样一个创业项目。”
但具体金额应该是多少，合同中是否有详细的标准和规定？或者18万只是一个“江湖规矩价”？
对于离队赔偿金，家长声称是愿意支付的，但争议的是18万元金额。网传的家长聊天记录称：“有几个孩子主动要走的，家长都给了钱，有一万的，有五万的。”至于被索赔18万，家长猜测是“因为他是主力，加上他很优秀。”
事情发展到这一步，家长在社媒的炮轰，已经将双方摆在了公开对立的尴尬处境中，如果无法协商和解，甚至可能对簿公堂。
另外就是场地、外训等环节，曾有离职教练透露，去年球队到德国集训，一次就花了200万。
在竞技方面，嗨球出资聘请亚足联A级教练组建团队，另外在学业方面，还会聘请在校教师来进行文化课教学。至于学员的食宿与训练、外出比赛费用，全部免单。
这次的小球员离队事件闹得这样大，孙继海和团队都选择了沉默以对，尝试联络他采访，他婉拒了。
国内青训挖人的案例不计其数，但很多情况下，赔多少钱确实是按江湖规矩粗线条办事，而不是明确写在合同里的数字。
上次孙继海站上风口浪尖，是他在谈及中国青训现状时的一番话，他说没有职业足球履历的教练，可以做做助理教练或者辅助工作。
一是公益募集。“海选未来”与一些媒体平台长期合作，开通募资渠道；
这话被人理解为“孙继海说没有职业经历的教练带带五六岁孩子玩，当当助理就行了。”结果引发不少基层青训教练的愤怒与回击。对此，继海说自己的话被过度解读了。
二是融资，借助孙继海个人影响力和项目前景。前期据报道曾获得过像华人文化控股等方面几千万元的大额投资，还有包括武大靖、丁俊晖等知名运动员的个人捐赠，这个捐赠人群累计达到15.1万人，累计筹款超过800万元；
而在花销方面，大头是教练、场地等，比如嗨球的预算方案显示，过去一年教练团队的支出就达到600万元，其中4名主教练每人税前月薪6万元。
这次的青训离队风波，则事关孙继海创业项目“嗨球”的声誉。
做青训，是中国足球产业中越来越被重视的一环，相关机构也必须进行制度化的规范，摸索制订完备的各项标准与合同范本，在类似的案例条款方面进行细则研究。
孙继海还说，考虑到中国很多家庭的现实情况，他选择了免费培训模式：“谁说家里有矿才能踢球？”
不过时至今日，对于风波中的焦点----18万元的赔偿金额，始终只是家长单方面说法，而嗨球方面从未回应是否真的索要了这个数字。也就是说，网上争来吵去，但事件的核心信息，还只是单方说辞，并未完全确认清楚。
那么关键问题来了，不收费，整个项目的经费又从哪来？
让孙继海有了新想法的因素很多，2015年10月23日入选英国足球名人堂，让他进一步意识到自己的影响力，而身边朋友及合伙人也对他有所建议：你这样的影响力，为何不继续给中国足球做点事，利用互联网和体育产业的大潮去做点事？
家长方面的说法是，签过合同，但合同没给到家长手里。至于练了一年后离开索要18万，家长的不满在于：“没有任何费用明细，张嘴就是500元一天，一年要18万。”
这次的争议背后，要说回到孙继海创业项目嗨球的运营与收入模式上。
实际上，IP这个词，孙继海在创业之前都没听说过。“我英文比一般人还是好很多的，但没听过IP，什么COO，CFO，也没听说过。我的学习和接受能力还可以。很多事是合作伙伴讲给我听的，我觉得我能理解。”
对于孙继海来说，这次风波，是创业过程中难免会遇到的经历，毕竟当老板和踢球不一样，要应对的意外情况多得多。他曾说：“创业一年要去思考的事情太多，能顶踢球时候的十年，过去我也没思考过这么多的事情。”
至于遇到形形色色的人，孙继海还曾有这样的表述：“中国足球做得不好，不光是我们从业人员做得不够好，媒体，球迷做得就够好吗？我不是为中国足球开脱，但它不是与世隔绝的，它反映了整个社会的现象，我们更多的领域，连中国足球在世界的排名都达不到……”
创业多年来，孙继海慢慢坚定了方向。去年六一节，在“海选未来”的一次发布会上他说：“我前半辈子就干了踢球这一件事，可以打90分吧，后半辈子也会只干一件事，那就是做青训。”
这次有所不同的是，风波中心的主角小球员，是队内的优秀主力，并非被淘汰，而是自己提出离开。据球员家长称，小球员今年2月查出胫骨结节和髌骨轻微骨裂，且对教练的训练方式有所质疑，心理压力也一直很大，希望终止合作。
从2021年开始，孙继海在大连、遵义都建了青少年培训基地，从全国20多个省份海选，拥有2013、2015等年龄段的多支精英梯队。按照他的说法，是希望搭建一个平台，让足球好苗子把握住系统训练的黄金期，在从入门上升为精英的路上走得远一些。
有中超梯队的负责人曾透露，国内梯队青训有个潜规则，主力好苗子被挖走，一般索赔金额等于培养成本再乘以合同期。“要不然白白放走主力，有那么两三个，梯队就干不下去了。”但是培养成本具体是多少，往往就是粗略那么一估算。
网传家长在聊天记录中的说法是：“更多的是（教练）言语攻击和摧毁自信心，我们也一直陪着给天天做心理疏导，孩子一直以来压力很大，一直给我说他不想在这里呆。”
换句话说，无论是踢球还是做事，无论是当教练还是做家长，乃至行业管理者，都先定好规矩，再按规矩办事，这很重要。（二头）
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